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ムーンチャート検証 投稿者:太陽 投稿日:2008/08/27(Wed) 02:20 No.1517   
以前書かれていたので使ってみましたセーラームーンチャート(笑。
こんばんわ。
気になった銘柄でカウントしてみたのですがこのような感じでよいのか気になりまして書き込みです。
銘柄は3315三井鉱山。

2007年8月10日 206が底値 
2007年10月22日 492が高値で陽線15本 【上昇】
そこから下げて
2008年1月22日 270で陰線14本 【下降】
あわせて29本

再びあげて
2008年2月19日 423で陽線6本 【上昇】
下へ向いて
2008年3月26日 253で陰線10本 【下降】
あわせて16本

再びあげて
2008年6月24日 394で陽線11本 【上昇】
下へ向いて
2008年8月5日 292で陰線9本 【下降】
あわせて20本

再び上に
2008年8月26日現在 陽線5本つけた 【上昇】

これでトレンドはとりあえず上昇とみるのでしょうか。
実際カウントしてみて迷ったことが
十字のローソクではないけれども終値が同じ場合カウントするのか
ということでした。
数え方がこれでよいのかどうか気になったので書き込んでみました。
感じたことといえば、200円台後半が支持ラインで400円付近が抵抗なのかなぁ…と。
回を重ねるごとに上値が抑えられているなということです。
2004年からの銘柄なので試しにカウントしてみたのですが、長期で見た場合高値をつけて底をつくり再び高値をたたくのかなぁ…というのがローソクをみた感想です。
そのながれでいくと支持線をさげていくのかといったところです。
チャートを見ながらのカウントの仕方だったのですが、他にやりやすい方法等あれば教えてください。

Re: 検証 - Alex 2008/08/27(Wed) 05:38 No.1518
最近の方の(2人目?) 太陽さん、はじめまして。過去ログを未だ御読みになってないようですが
銘柄ごとの癖を知る為に、わずかに過去10年調べるだけでよいということ、
一定していれば、御自分の数え方が正解。 ということです。 月さんに解説をして頂くために、数字周りだけ失礼します。
新値5本・ヒゲを見ないで充分とする月流実体新値であれば、2008/1/16 終値276と終値が同値の1/22は数えません。
         始値  終値
2008/01/16 294 276 × 陰12
2008/01/17 280 305 ○ 陽1
2008/01/18 295 319 ○ 陽2
2008/01/21 324 315 × 陰1
2008/01/22 305 276 × 陰2  陰14ではないです。

2008/03/25 272 256 ×    陰9
2008/03/26 252 253 ○    陽1

2008/03/26 252 253 ○ 1
2008/03/27 253 282 ○ 2
2008/03/28 292 300 ○ 3
2008/5/14  292 309 ○ 4
2008/5/15  318 332 ○ 5
2008/5/19  335 339 ○ 6
2008/5/21  328 342 ○ 7
2008/5/22   339 349 ○ 8
2008/6/2  349 352 ○ 9
2008/6/3  352 362 ○ 10
2008/6/17   375 387 ○ 11
2008/6/24   383 394 ○ 12

2008/6/25  398 390 × 1
2008/6/26  395 377 × 2
2008/7/2  367 354 × 3
2008/7/8  330 305 × 4
2008/7/9  307 298 × 5
2008/7/10   291 293 ○ 1 ←291が最安値で未だ陰の更新無しです。


Re: ムーンチャート検証 - 太陽 2008/08/28(Thu) 03:07 No.1523
Alexさん
とてもわかりやすい解説ありがとうございます。
まだ手始めでやってみたもので^^;
10年チャートでも数えてみます。
始値・終値を書き出して数えるといいんですね。
チャートにマウスあてるやりかたは非効率すぎでした^^;


再度 - 太陽 2008/08/28(Thu) 04:17 No.1526
カウントしたんですが一部分ずれが…
なにか私違ってますでしょうか?

2008/1/16 294 276 ×12
2008/1/17 280 305 ○1
2008/1/18 295 319 ○2
2008/1/21 324 315 ×1 
2008/1/22 305 276 ×2 →この2本はカウントしないでよかったです?
2008/1/23 305 291
2008/1/24 301 303
2008/1/25 311 339 ○3
2008/1/28 364 373 ○4
2008/1/29 390 386 ○5
2008/1/30 381 381
2008/1/31 386 388 ○6
2008/2/1 400 373
2008/2/4 388 400 ○7
2008/2/5 390 401 ○8
        中略
2008/2/19 395 423 ○9
2008/2/20 430 402 ×1
2008/2/21 422 417
2008/2/22 432 398 ×2
2008/2/25 398 377 ×3
2008/2/26 387 380
2008/2/27 376 360 ×4
2008/2/28 361 367
2008/2/29 364 374
2008/3/3 355 351 ×5
2008/3/4 361 356
2008/3/5 351 339 ×6
2008/3/6 345 347
2008/3/7 336 341
2008/3/10 334 310 ×7
        中略
2008/3/19 325 303 ×8
2008/3/21 303 268 ×9
2008/3/24 273 268
2008/3/25 272 256 ×10 →Alexさんと1つずれてしまいます。


Re: - Alex 2008/08/28(Thu) 05:10 No.1528
最近の方の太陽さん、単に数値だけの話で細かな数え違いなどは、すっきりするかどうかと思いますが(一定していれば、御自分の数え方が正解。とのこと )参考です。
     始値  終値
2008/01/16 294 276 × 陰12
   ↓
2008/01/22 305 276 × 陰2  陰14ではないです。同値は同値で、新値にはならないです。

2008/3/10 334 310 ×7
2008/03/17 292 312 ○1 ←292 がでてますので、新値(記録)更新にはならないです。
2008/03/18 313 310 ×1
2008/3/19 325 303 ×2
2008/3/21 303 268 ×8


Re: - Alex 2008/08/28(Thu) 20:47 No.1531
2008/1/22 305 276 ×2 → 新値(更新)とは関係ないですので、説明としては数えなくて、いいです。

Re: ムーンチャート検証 - 太陽 2008/08/29(Fri) 01:55 No.1534
はい、すっきりしました。
早速ドル円でカウント検証している最中です。
只今8年前をカウント中(笑。


Re: ムーンチャート検証 - 美しい・・・・ 2008/08/29(Fri) 07:58 No.1540
円ドル

@月足/驚きの5ヶ月連続陽線新値(終値)
( 定規で測ったような値幅と角度にびびる。)
A3月より協調介入
B8月陽線新値
Cぐうたら様向け現金バラ撒き加速
PS:
原油↓ドル↑ なのにゴールドも↑?


成程 投稿者: 投稿日:2008/08/24(Sun) 08:50 No.1506   
パンローリングも翻訳物を随分出しておりますね。
どんな本にもいえる事ですが 書いてある事を 実際の株価で 検証する姿勢が大切ですね。

我々 個人投資家は 殆ど 独学ですから 解釈が正しいかどうかは 株価を過去に遡ることでしか
確かめる事は出来ません。

五輪 野球の惨敗で 日本代表が叩かれていますが 球審の判定が変ですね

韓国の決勝戦でも 韓国に不利な判定がありましたが ストライクゾーンが 出鱈目という感じですね

日本は 最後まで金縛りにあったようで 気の毒でした。

人の器量 真贋は苦境の時に どのような態度を採るかでしょうが 星野監督は短期決戦に
勝った指揮官ではありませんでしたね。

思い出されるのは 日露戦争の開戦前 連合艦隊の指揮官に 東郷が抜擢された時 世人は驚きました。

初老の 退役まじかの提督でしたからね この様な大戦争の司令官が務まるだろうかという不安が
朝野を挙げての懸念でした。

明治天皇も 山本海軍大臣に なぜ東郷なのかを下問したそうです。

それに対し 山本はこう答えています。

東郷は 過去 全ての海戦における勝ち戦に 参加しております。   下世話に言う 運の強い男であります。

大きな戦には 片々たる知恵才覚より 司令官の 持って生まれた運に 左右されるものだと
山本は知っていたのですね。

大きな仕事をしようと思えば 運の強い人物を担ぐ事ですよ。

信長の戦を見ていてもそうです。
桶狭間の戦いに 今川の本陣を突こうと 方針を変更して 信長は兵を進めますが

突然 暴風雨のような激しい雨 風は 信長軍を 今川の索敵網から消してしまいます。

普通なら 本軍の周りには 取り囲むように 味方は配置されているもので 信長軍が
たどり着く前に 補足殲滅されておりますよ。

小高い丘の上に たどり着いたとき それまでの暴風雨は嘘のようになり 眼下には 今川の
   本陣が無防備に 昼飯の最中でした。

長篠の戦いもそうです。

鉄砲三千丁を使い 武田は壊滅しましたが その前日は 土砂降りだったのです。

梅雨が明けるかどうかの時期でしたから 信長は 救援の要請があっても 容易に動きませんでした

前日に武田が攻める形になれば 織田は壊滅されていたでしょう。

鉄砲三千丁を機関銃のようにして 武田が接近する前に討ち取るという作戦でしたからね。
どうしても 晴れでなければ 勝てませんでした。

その通りになりました 防護柵の前で 天下最強の武田武者は しがみ付く様にして 倒されました。

運 不運と言うのがこれです。    人力をもって 如何とも し難いのがこういうことです。

野球を見ていて ふと 指揮官の運について思った事です。(笑い)

太陽さん 書き込みを楽しみにしています。
これからも よろしくお願いしますね。 

Re: 成程 - 美しい・・・・ 2008/08/24(Sun) 10:42 No.1507
暇人には野球観戦はもってこいですね。

私が
スポーツをした中では野球が一番たのしかったですね。
観戦は全くつまらない。


最近,スポーツや掲示板で感じることは
すぐにムキになる幼稚な大人が多いことです。
余裕が無いのでしょうね。いい大人がすぐに拗ねる。(笑

試合が終われば明るくノーサイドでせう。
スポーツは本来,戦ではありません。
その対極にある友好が目的だったはず。

それと
東郷さんですが何が立派なのか全く分かりませんね。
ダビデの宿敵,ロマノフは一冊の本で倒されました。
二の矢は東から我が日本がめでたく選ばれました。

戦費を貸して頂き,最新鋭の戦艦を融通してもらい
ダビデの絵図に乗っかりました。♪♪
西郷の恐れていた軽者政治のボロが出始めたのです。


馬鹿指揮官の下で幾人の若いお父さんが腐るくらい屍になったことか。

戦は日本が得俵に片足残ったため,また土俵に上げさせられました。

イギリスの絵図でやった
日清戦争のバブルが忘れられなかったのでしょう。


Re: 成程 - 美しい・・・・ 2008/08/24(Sun) 16:53 No.1508
>鉄砲三千丁を機関銃のようにして 武田が接近する前に討ち取るという作戦でしたからね。
どうしても 晴れでなければ 勝てませんでした。

お詳しいですね。まるで昨日のようです。
この死闘は後の世の人にとって,何かの役にたったのでしょうか。 

東京無差別爆撃も何かの役にたてたのでしょうか。
その
数ヵ月後には,マー君とヒロくんの日米仲良しカップル誕生ですよ。

戦争はまったく馬鹿馬鹿しいと思われませんか。

これから始まるであろう戦も,何の役にも立ちませんよ。


Re: 成程 - 太陽 2008/08/26(Tue) 04:10 No.1511
返信もらえて光栄です!
まずは日経チャートを15年分みてみました。
長期で見ると今の動きも小さくみえて見えるだけの感覚は怖いと思いました。私はもろ目の前の木しか見てない人だったので森を見渡せるよう訓練中です(笑)
チャートをみているうちに掲示板での月さんの書き込みで多いドル円チャートが気になってます。
陰陽を数えるだけ???
などと最初は半信半疑でしたが、自分の生活におきかえてみると無視できないことばかり。
例えば…
天気予報は晴れといっていたけど〜でも空色をみると降りそう。こんな空色はたいがい降るな…とか
この時間帯のスーパーは半額シールが貼られているけど今日は水曜。水曜は安くなっているのをみてないな…とか(笑)
無意識的に過去で統計とってました。
まだまだ入り口にたってばかりですが、よろしくお願いします。


>返信もらえて光栄です... - 美しい・・・・ 2008/08/26(Tue) 16:49 No.1514
利己主義が祟った暇人と,
落ちぶれ商人(あきんど)崩れが横行するネットで
本物に出会えた喜びということですね。

月さんと静聴さんの投資法は
略,絶対に破産しない投資法だと思います。

但し,
両者のリターンは月と煎餅くらい差がでるとおもいます。




Re: 成程 - 太陽 2008/08/27(Wed) 01:39 No.1516
美しい・・・・さん
はい、これも何かの縁かと思いうれしいです。
これからお邪魔させていただきます。
よろしくお願いします。


Re: 成程 - 美しい・・・・ 2008/08/29(Fri) 07:49 No.1539
>東郷は 過去 全ての海戦における勝ち戦に 参加しております。   下世話に言う 運の強い男であります。

大きな戦には 片々たる知恵才覚より 司令官の 持って生まれた運に 左右されるものだと
山本は知っていたのですね。

大きな仕事をしようと思えば 運の強い人物を担ぐ事ですよ。



東郷の勝利に酔いしれ
弩級戦艦神話が生まれましが
戦術は日々進化していて
弩級戦艦は出港数日で主砲を撃つこともなく沈没。

東郷に運などありません。





カウントについて 投稿者:太陽 投稿日:2008/08/29(Fri) 07:27 No.1537   
おはようございます。
ひとつ気になったことがあるのですが一番高い陽線5本目をつけ次に陰線が出た場合で、その陰線の終値が陽線5本目の終値より高かった場合はカウントは無視でよかったでしょうか?
時系列でカウントしているには気にならないのがチャート見てるとカウントしそうになってしまったので。
月流は終値ベースですよね?

ながくなります 投稿者: 投稿日:2008/08/27(Wed) 18:49 No.1521   
私の考えは あくまで叩き台として採用されるべきで 自らの疑問は 自ら答えを出さねばなりませんが 別に新値陰線と陽線を足さなくても構いません(笑い)

正直言って 今 それを調べているので ぎくりとしましたが まだ 海のものとも山のものとも
判りかねていますが ・・・・。  それは さておいて

300円辺りが支持線で 400円辺りを抵抗線であり 株価が その上限でもみあっているなら
上に 下限で もみあっているなら 下へというのが 株価の一つの習性ですが
もし 上限を抜いても 10日も もたもたするなら 上ではなく 下へくると考えて いいと思いますがね

これは下限で もみ合い 下へきても 同じように動くなら 下ではなく 上に行くと考えるべきだと
思いますね。

3315 三井鉱山の形はペナントというものではないでしょうかね?

三角定規を連想されるものですが 教科書風にいえば 値動きが煮詰まり その先端部を上に
抜けるか 下に抜けるかでしょう。

解釈は上に述べた事に尽きますが 5月2日の値が参考になります。
上に ぽんと抜けたでしょう?

私は 今の地合い 株には弱気ですから たとえ上に抜けても 持続力はないと考えております。

それに 取り組み倍率は10・39になっており 買い長であり 上がるたびに売りが出易くなっておりますね


               ★

如何なるテクニカル分析も それが有効かどうかは 過去の値動きを検証台にしているのは当然です。

先の値動きが分からぬ以上 過去の値動きの中から その有効性を調べるしかありません。

何事もパターン リズム 習性は必ずあるという前提で テクニカル分析は為されています。

自然の営みも 人の行動もそうです。

打ち寄せては 返す波の動きを見て 相場理論を打ち立てた人物が二人います。

五波動理論を 打ち立てたエリオットに ダウ ジョーンズです。

彼らの考えは 打ち寄せる波に 自然のリズム 波動を見て取りました。

相場師でも 波の動きを見た人間は数多くいるでしょうが そこから 感悟した人物は この二人だけです。

恐らく 普段から 株価の値動きに 強い関心を持っていた筈です。  で・ なければ この様な 
インスピレーションを得る訳がありません。

普段から 問題意識を持たぬ人間は どんな貴重な経験を踏もうと 奮 という一文字を持たぬ者に
とっては 何一つ 教訓を学ぶ事は出来ないと思います。

発奮 興奮の奮です。 これは感動する心の動きです。
  一言で言えば  ! です。(笑い)

美しい・・さんの持っている多量なものです。(笑い)

さて 十年の値動きには 大抵の値動きは経験されます。

暴落 急騰 天井 大底 急落 凪のような値動き ボックス圏・・・。

人生も 十年もあれば 大抵の 悲喜こごももの経験を味わいます。 
株価も 全く同じだと 思いますね。

株価の値動きを ざっと見るには メモリを大きくすると どこで切ればよいか わからなくなります

大きな見易い日足では 流れを見るには適しません。(めりはりが 見極めにくいからです)

最初に 週足でも良いですから 少しメモリを小さめにして 値動きを見れば 判りやすいでしょう

そうすると 長期の値動きが 掌の上にあるがごときですね。 一目瞭然でしょう 値動きがね。

ここが 高値 ここが安値と区切ります こうやれば 安易な思い込みから開放されますので
 それをメモしておけば あとで 日足で数え易いはずです。

まずは こうして恣意的な判断から 開放されますね。
データの数字を恣意的に操作しますと 客観的な信頼性が損なわれます。

そうすれば 高値という本数 底値 安値という本数には 共通の似たような本数が並ぶ事に気づくはずです。

普段の値動きには 陰陽線ともに こういう本数で推移する しかし 大きなトレンドを形成するには この様な本数が示現する(俗にいう 天底です)

   最も多い数字 本数は 普段の値動きを示します。

飛び離れた少ない 本数は 底値 高値を示します。  更に少ない本数こそ 大天井 大底圏を示します。

これによって 底 天井と言う曖昧模糊とした言葉に 具体的な新値本数という客観的な本数が示されます。

変動感覚でなく  吉永小百合を美しいと識別できる視力と 恋心を抱く感性さへあればよいのです。
私は 中学生の時から ファンクラブに入っています!

     閑話休題
 
こうやって幾つかのパターンが割り出されますね。

2年  3年 5年 10年 15年 20年と 調べるに従い 無味乾燥 ランダムに出てくる
数字が 次第にくっきりと 幾つかのブロックごとに分かれて行くのがわかります。

 パターン リズムとして姿を見せ始めるのです。

そうすれば 今の値動きが 過去の値動きと照らし合わせると どういう水準にあるか見当は
付きますね。  それの目安が分かれば 対応の手は 自ずから限られてくるはずです。

相場と言うのは 天井圏で 買いのポジションを持たぬか 膨らませない事であり
底値圏では 空売りのポジションを持たぬか 膨らませない事ですね  あっさり言えばね。

株に限らず 相場での致命傷と言うのは この事ですからね。

これさえ 避ける事が出来れば 末永く売買が出来ます。  これが一番です。

過去の値動きから 普段の値動きが 陰陽ともに 7本から 8本で推移していた本数が
それを超えてきたなら 天底を目指して動き出していると判断できますが

果たして どこまで株価が 動くのか見当もつかないというより 過去の値動きから考えて

7本を越えてきたなら 次の節目は 15本を目指すであろうと データーが示しているのなら 対応は可能ですね。

それを超えてきたなら 本当の意味で 天底を目指していると判断でき その本数も
25本から 30本 最大35本くらいと 過去の値動きを握っていれば
右往左往することなく どうすべきか 選択肢は限られます。


個々の銘柄を調べるのが面倒なら TOPIXか日経平均を調べておいても 構わぬでしょう
この値動きに無縁な銘柄は少ないからです。

全ての株価に まんべんなく 適応できると言う意味に於いては 最も安上がりなデーターです。

野村監督は 今度の五輪惨敗に データーを使いこなせていないという苦言を呈しておりますね。

データーを集めても 使いこなせるかは これも訓練次第でしょうね(笑い)

最後に言って置かねばなりませんが 私が述べた事は こういう考えもあると言う意味で
あって それ以上でも それ以下でもありません。

目先を説く酒田罫線に 私のような考え方はなく 正しくは これは酒田罫線ではありませんが

どんなテクニカル分析も 道具である以上 使いでの良いように 工夫すれば一向に構いません。

こういう考えを採用する事で 天底観のない酒田の欠点を 補う事は可能です。

私の名前が林なら 新説 酒田罫線の本を書きますね
ご一門と誤解されて 良く売れるかもしれません(大笑い) 

  短剣 なんぞ 憂うべき 一歩 これに加ふべし

剣が短くて不利であると思うなら 一歩前に踏み込めば 
長剣と同じである  工夫一つで
物事は 何とでもなるのだ そういう気概の意味ですよ(笑い)

まあ 色々 試行錯誤してください  畳の目を数えるが如く・・・。 (大笑い)  

Re: ながくなります - 太陽 2008/08/28(Thu) 03:20 No.1524
とても納得のいく内容でうなずいてばかりでした。
もちろん、何事にも絶対はなく(人の寿命は除いて(笑。)、限られた知りえる知識のなかでこれはという自信のもてる剣を探すのが現在の課題です。
中でも自分が 「お?」 という感覚を感じたので月流罫線を実験してみようと思ったわけです。
何かを感じれるよう試行錯誤します!

>畳の目を数えるが如く…
メーカーに問い合わせてみようかな(笑。


Re: ながくなります - 美しい・・・・ 2008/08/29(Fri) 07:24 No.1536

>剣が短くて不利であると思うなら 一歩前に踏み込めば 
長剣と同じである  工夫一つで
物事は 何とでもなるのだ そういう気概の意味ですよ(笑い)


不足分は,闘魂で補え! 

世界一,戦争が下手っぴだった日本軍をイメージしてしまいました。





質問 投稿者:太陽 投稿日:2008/08/28(Thu) 03:35 No.1525   
前から疑問だったのですが、信用の期限は6ヶ月ごとなのは知っているのですが、日々、信用で新規の購入者が現れているとするとおのおのの半年期間があるのですよね?
するとどこを基点にして返済が迫っているとするのでしょうか?
融資残高の減り具合等で判断?
初歩的な事ですいませんが、どなたかご回答いただければと思います。
いかんせん株の売買をはじめてから今まで、3日と購入銘柄を持ち続けた事がないもので^^;

Re: 質問 - 2008/08/28(Thu) 18:25 No.1530
それ程に 神経質になる事もありません。
ただ目に付く高値では 出来高も多い筈で  買った人間は まだ上がると考えているのと同様
割高と見る者からは 当然 空売りも多い筈ですね。

 結局買い方は 高値掴みに なっていますから どこで損切りをしてくるかは その高値を目安にして
 3ヶ月から 半年前後には 整理されるであろうというのが 一般的な考えではないでしょうか。

でもインターネット時代は 返済期限も長くなっているようですからね。

インターネット以前 以後で 流れも変わっているのでないでしょうか?

東京市場は 急激に売買代金が少なくなっており 参加者が退避しているのでしょう

市場参加者が少なくなれば 先物が振り回す動きになりましょうが大きく上がっても 用心したほうが良いでしょうね。

7月半ばに 1000円も上げれば 底打ちし 陽転したと 誰でも思うでしょうね。
 
でも 今下げているとはいえ まだ 年初来の安値は 更新していませんから 底固いとさへ思えますね。 

円以外の通貨は 大きく動いていますが 円$だけが 不気味に膠着状態です。

でも このおかげで 日本株は救われていると思います。

原油の急落で 追証が出たヘッジファンドは 追加担保に 利益の出たポジションを解消しているのが
今の為替の状態で ところがアメリカの金利が下がり 円$では 投機資金が入らなくなったので

円$だけが蚊帳の外になっております それが 日本株の大きな下げになっていない理由に思えます。

通常なら 30円ほど 円は 急騰して $は急落というより暴落ですが・・・
そうなっても不思議でないそうです。

プロも夏休みが終わる頃ですから 嵐の前の静けさと言うところですかね。(笑い)


Re: - Alex 2008/08/28(Thu) 20:55 No.1532
書込み読めて得した感じです。
蒸す感じは戻りましたが、勝手なもので夏が名残おしくもあります。


Re: 質問 - 太陽 2008/08/29(Fri) 02:01 No.1535
ありがとうございました。
疑問がまたひとつ解決です^^。
今日さっそくドル円の4本値データを落としカウント中です。
1997年5月以前は始値と終値が同じだったんですね。
そして値幅の動きが激しい。
トレンドが形成されると高値もしくは安値更新が連続して表れこれが波動かぁ〜なんてなんとなく思いました。
過去をさかのぼることに意味を感じた出来事でした。
明日には2008年までたどり着けそうです(笑。

日経平均をドル円で換算すると1円ドルが下がる=日経-150円に相当するそうです。どっかで書いてました。


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